Oxid (ТО «Гонфильм»):
Отчитываюсь о ходе работ над «Джадаем». Озвучено и смонтировано уже больше часа. Также на этот хронометраж почти везде расставлен саундтрек, по большей части состоящий из инструменталок. Поскольку впервые на своей практике я сталкиваюсь с таким количеством монтажа (сие вы можете лицезреть на приложеном скрине), работы с гестами еще не проводилась. Актерами я займусь по окончанию чернового монтажа.
Как уже говорилось ранее, в фильм будет много чего добавлено. Флешбеков будет больше, а знаменитая сцена покушения Люка на Кайло Рена, напротив — будет выкинута. Также под нож попала летающая Лея. Ну, никогда она мне не виделась форс-юзером! В моём каноне Лея — сквиб. Да и вообще, в фильме она предстанет в весьма непривычном для себя облике. Очень круто показывать персонажей с разных сторон, а данный фильм хорошо к этому располагает. В процессе работы ловлю себя на мысли, что не смотря на моё крайне положительное отношение к исходнику, я автоматом убрал из фильма большинство предметов хейта. Сюжет и вся подногоная раскрыты на двести процентов. Мы много узнаем о том, чего да как происходило. Многие вещи, ясен хрен, будут рассказаны чисто «на словах» за неимением исходного материала. Эти слова, раскрывающие сюжет, естественно пойдут в ущерб шюткам, коих не так много. Вы должны это знать! Фильм не для шумной компании с пивом, а для одиночного просмотра в компании пузыря с чем-то крепким и вкусным! Знаменитые джонсоновские «обломы», вызвавшие бурю негодования у фанбоев, в моём фильме напрочь отсутствуют. Хольдо не играет в интриги и вообще у неё в фильме совершенно другая роль. Никакашка Роуз (единственный для меня недостаток данного фильма) стала чуть ли не самым интересным героем. Ну и наконец, Лучана в моём каноне вовсе не случайный мимокрокодил. В грядущем фильме мы узнаем её фамилию (не волнуйтесь, не Сковородкина))). В общем — может, в такой интерпретации фильм станет более симпатичным. А может и менее за счет других факторов. Но я как Райан Джонсон — мне важнее само произведение, нежели реакция на него.
Я как сторонник каноничности РВ прекрасно вижу Лею форсюзером, обо там она этому обучалась. Только ее полет в открытом космосе не про Силу, а про невежество авторов. Ибо Сила от агрессивной среды никого и никогда не спасала.
Это чрезвычайно важная информация!
Хехе, человек выразил своё мнение, вы его послали в пешее эротическое а потом будете снова собирать деньги на сайт, для чего? что бы вот такие афтрары за деньги самих читателей посылали их на йух? интересная у вас бизнес модель. Для афтара один совет, если он не выносит критики пусть не публикуется а если решился то будь добр привыкай к шпалам.
С AnzoMatrix’ом давняя история, он автор своей версии перевода 7-го эпизода и, судя по слухам, тоже замахнулся на 8-й, к тому же знаменит своими непримиримыми холиворами в комментариях со всеми несогласными с его точкой зрения, отсюда и такая реакция на его слова. И последнее: хватит уже отождествлять краудфандинг, объявленный конкретными студиями на конкретные переводы с пожертвованиями на существование сайта. Вы вообще никакой разницы не видите между этими двумя видами сборов? Оксид НЕ собирает деньги на сайт, и он НЕ нуждается в услугах адвоката (это я про себя, если что, предвидя следующую Вашу реплику, почему я за него отвечаю). У меня всё.
Если я тоже перевел 7й эпизод, это не значит, что я с Оксидом конкурирую за зрительские симпатии. Максимум — стремлюсь, чтоб шутки не повторялись (пока что, правда, повтор замечен ровно один, да и тот был переписан до релиза, от чего перевод только выиграл). И да, я прекрасно отношусь к критике в т.ч. в свой адрес, и не моя вина, что многие местные Белинские раскрывают свои мысли и эмоции исключительно переходом на личности в нецензурной форме.
Я отлично отношусь к критике. Только не в свой адрес. Хотя Анзо вообще критиковал не меня, а Райана Джонсона. Потому как в фанфиках, которые он канонизирует, такой еболы не было, а значит и быть не должно нигде и никогда. И эта информация под моей статьей, которая совершенно не об этом — бесценна. Но это Анзо.
По поводу денег тебе всё сказал Маэстро. Я публикуюсь на сайте Альянса, так как в нем состою. Но за репосты с моего персонального паблика мне бабла никто не платит. У меня свои коммерческие прожекты, независимые от сборов на содержание Альянса. Это две большие разницы.
Оксид, «фанфики», как ты их называешь, упомянуты только при том, что Лея джедайству училась. А то, что Сила не дает неуязвимости к внешнему воздействию, видно уже из применения дыхательных аппаратов в 1м эпизоде. Максимум — увеличение сопротивляемости организма.
автор 539 рецензий
Какой-то поток бреда, ей-богу, от человека, который совершенно не в теме.
АнзоМатрикс Оксиду деньги платил что ли? У них свои внутриЗВшные разборки, которые тянутся уже пару лет как. Что в комментах, что на форуме. Анзо не столько читатель, сколько писатель, переводчик. Даже сам грозился принимать пожертвования на перевод, хотя я сомневаюсь, что ему кто-то что-то скинул.
Ну и это, мнение отдельных участников Альянса может не совпадать с мнением администрации. Это же очевидно. Все авторские тексты подписаны. То же самое касается и сборов пожертвований. У Оксида своё мнение и свои сборы на конкретные переводы.
Анзо, брателло, сделай кстати тоже смешной перевод 8-го эпизода, ну и так, чтобы он был именно смешным, у тебя хорошо получается, вот только немного грассирование подправить бы и вообще класс!
https://vk.com/video10234557_456239139 — да не вопрос :) Как говорится, все в ваших руках.
https://vk.com/amatrix_art?z=video10234557_456239140 — правильная ссылка.
Но, кстати, да — Лея все-таки Силой овладела неплохо. Не светошашкой махать, а разные другие приемы юзать. Да, это было в книгах. Которые каноном признал Лукас единственный истинный автор вселенной, и что там признают или не признают выкупившие права продолжатели, значения не имеет. Возможно, Лукас согласился признавать каноном их новые фильмы и мульты, но это не отменяет предыдущее признание основных книг.
Впрочем, если даже брать за канон только старые фильмы, то способность Леи юзать Силу на инстинктивном уровне прекрасно видна и в эпизодах 5-6. Что ей мешало их развить за столько лет, даже параллельно занимаясь политикой? Да ничего. Хотя полеты в космосе без скафандра это уже трындец нынешнего Голливуда во многих фильмах и свидетельствует скорее не о неграмотности режиссеров или сценаристов, а об общем отупении и необразованности среднего зрителя, который подобное прощает.
Страшные жидомассоны в масках миккимаусов пришли к бедному, несчастному Джорджу, засунули ему в жопу паяльник и не доставали, пока он не продал франшизу за ничтожный бесценок. Всё так и было. Бедняжечка Джорджик! А ведь он мог спокойно еще дохуя лет ничего с франшизой не делать! А когда с франшизой ничего не происходит — это же так прекрасно! Можно же спокойно водку пить, земля валяться и поджидать, пока Кэрри ласты склеит. А тут эти треклятые ануняки уже три фильма и мульт в четыре сезона забабахали! Совершенно разные, от разных режиссеров, коим дают полную свободу для творчества! Да как же так можно? Есть же овердохуя фанфиков, которые все друг другу противоречат, но полюбому составляют единый и незыблимый канон, с которым должны считаться даже те, кто вообще не в курсе об их существовании. И суки, не останавливаются же! Фильмы, мульты, игры, книжки выходят пачками. Это возмутительно! Нужно взорвать студию Дисней! Да здравствует великое НИХУЯ!
По ходу толстолобики вообще не поняли, как устроен «Последний Джедай» и нахуй в том фильме летающая Лея. Объясняю специально для толстолобиков: весь фильм построен на том, что мы ждем одно — а получаем другое. Все знают, что Кэрри Фишер померла и все ждали, что в фильме ее красиво выпилят. И даже в трейлере показали этот взрыв. Мы были уверены, что всё — Лее крышка. Она умерла здесь. А тут бац — и она доживает аж до финальных титров. Ясен хуй сама сцена фейспалмовая, но в Далекой-Предалекой вообще всё может быть, это ж сказка! Только раньше эта сказка развивалась по стандартному голливудскому сюжету, а злобный Джонсон решил подкинуть нежданчиков. А когда Хэмил ему сказал, мол «Райан, может все-таки будем немножко думать о фанах?», Джонсон ответил «Нихуя! Мы будем думать об истории!». Потому что он настоящий творец и для него искусство важнее реакции толстолобиков. И я его отлично понимаю, потому как сам такой. И ругаю его только за косоглазую сюжетную затычку-нераскрывашку. В остальном — зачет по всем пунктам. Надеюсь, ему все-таки дадут снять собственную трилогию. Классный мужик.
Фанфики противоречат, ага. А то, что девчонка без роду-племени, вчера взявшая в руки светошашку, надавала люлей магистру рыцарей Рен (кто это такие?), нифига ничему ни у кого не учившись, типа как чудесно соответствует канону? А то, что люди спокойно гуляют в открытом космосу бомбовом отсеке — чудесно соответствует здравому смыслу? А то, что весь сюжет с сыном Соло, перешедшим на темную сторону, взят из тех самых «фанфиков»? И про одного из персонажей этих «фанфиков» в чине гранд-адмирала вышла книга?
Ах ну да, любая ахинея, увиденная ху…дожником под веществами, есть хорошо, лишь бы хоть что-то с франшизой происходило. И поэтому в моем переводе на начальных титрах играет именно то, что там играет.
Хейтеры пиздят всегда одно и то же, никаких аргументов не слышат и не хотят. Причем понять, что к чему, зачем и до какого места — это как два пальца, но похер! Главное обосрать. Вам что приплачивают за это? Может не пиздят про массонов? Может это заговор рептилоидов с Нибиру про срыв кассовых сборов на постсоветском пространстве?
Рофл ). Я в душе не чаю кто такой AnzoMatrix, но теперь мне уже захотелось посмотреть его перевод.
А та ярость, с которой Великий-и-Ужасный защищает Джонсона, нездорово заставляет меня заподозрить, что Джонсон выкупил аккаунт Oxidа для самопиара ).
Oxid, ты лучше в переводах юмори. Троллинг это не твое, как и ехидный сарказм.
Ты обвиняешь оппонентов, что они не слышат твои аргументы, но ты сам не слышишь чужие. Новая трилогия — канон, это факт, и я это признаю как и любой здравомыслящий человек. То, что она ужасна и нелогична, это другой вопрос и это просто личное мнение, на которое не нужно тебе так агрится, только потому что оно не совпадает с твоим. Но «Трилогия Трауна», «Трилогия Тракена Соло» и ряд других произведений — это тоже канон. Лукас как раз таки не признавал каноном то, что противоречило канону его фильмов. Продав франшизу, он согласился признавать даже откровенный бред. Но это опять же не отменяет раннее признание предыдущих произведений. Вот почти все фанфильмы и игры он не признавал, кстати. Проблема новых фильмов и мультов именно в том, что «абы было что, чтобы деньги отбить». Но глядя на них порой понимаешь, что сценаристы (ну причем тут режиссеры, ты путаешь профессии и то, что делают их представители в процессе создания фильма) не читали не только книг, но и старые фильмы+приквелы толком не смотрели. На этом фоне «Изгой 1» едва ли не лучше всего вписался во Вселенную из всего творчества Диснея «на тему».
Про того же Кайло Рена Anzo Matrix тебе верно сказал, это из книг. Только зовут его Джастин, у него есть сестра-близнец Джайна и младший брат Анакин Соло. Я не удивлюсь, если у Диснея они тоже появятся, но пока что-то маловероятно и тогда уж они сами себе начнут противоречить. Впрочем, и это для их желания заработать, наплевав на логику, нормально, вспомни хоть Асоку в «Повстанцах». А зачем там были Траун и Прайс, если их выпилили? К слову, ты обещал обзор на «Повстанцев», жду с нетерпением.
По поводу национальных претензий ты и правда загнул. То, что продолжения зашли молодежи в Штатах и нашей Европе свидетельствует лишь о их незнании канона, упоре симпатий на зрелищность, а не логику (короче тотальная деградация, которую я ежедневно вижу на улице). А раз в СНГ даже школоте не зашло, значит еще не все для них потеряно. Что касается меня, то я гражданин Франции и мое отношение ты уже хорошо знаешь. Вообще попробуй пожить в стране, где все, что тебе так нравится — победило и является реалиями каждого дня, а потом посмотрим, что изменится в сценарии твоих переводов, а может и мировоззрении. Украина все-таки еще далека в толерантности и деградации до большинства стран ЕС.
Зовут его Джейсен, но это детали. А лично я уже ничему не удивлюсь после нахождения ни разу не форсъюзеров в открытом бомболюке, снаружи которого такой же открытый космос. Восьмой эпизод тоже планирую переводить и на нем франшизу закончу (уже придумал как).
По поводу «не признавал» — там целая градация была (http://ru.starwars.wikia.com/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%BD). И с играми все далеко не так плохо — начиная с того, что в играх KotOR можно выбрать пол и имя и перейти на любую сторону, а в истории это строго прописано. Изаканчивая тем, что в Dark Forces (котора еще под DOS) сразу первая миссия — это выкрасть чертежи Звезды Смерти, играя за Кайла Катарна (того самого, который потом появляется в двух сиквелах с названием Jedi Knight). И это выкрадывание им чертежей ЗС однозначно было прописано в соответствующем каноне. И с книгами тоже наоборот бывает — например, главного конструктора ЗС Лемелиска из РВ во втором эпизоде даже не упомянули.
>>>То, что продолжения зашли молодежи в Штатах и НАШЕЙ Европе
Ржу не могу )))))
Над чем именно, мистер тролль?
Над «НАШЕЙ» Европой же )))
А в чем проблема, господин тролль? Я на четверть француз, не один год живу здесь и являюсь гражданином этой страны. Мне кажется, я имею куда больше прав называться европейцем, чем половина участников сборной Франции по футболу, если что. Или вы докопались до общей Европы? Опять же Франция в последнее время играет куда большую роль, чем совершившая выход Британия или утратившая лидерство Германия. Да и друзей-знакомых в других странах ЕС у меня хватает, господин тролль. Так что ржите себе, ржите, если вы лошадь.
Да, да, конечно ))))) не принимайте на свой счёт, просто это так смешно…
Anzo Matrix, спасибо, интересная статья. Да, действительно Джейсон, сорри за ошибку. Кстати, помнишь может такую игру для PS One — Star Wars: Hidden Empire? Там про то, откуда взялся «Сокол» Хана и секретный проект Империи. Самое смешное, что эти стелс-корабли появились в «Повстанцах», а значит теперь уже точно канон. Впрочем в этой статье хорошо упомянут один момент (цитата ниже), а перезапуск 2014-го очень напоминает попытки оспорить результаты Второй Мировой. Среднестатистический французский школьник реально верит, что Гитлера победили США и Британия, при посредстве партизан Франции, а СССР рядом стоял и вообще чуть ли не его союзником был. Я к тому, что через пару десятков лет школота будет считать каноном только работы бездарных сценаристов Диснея.
«Каноны — это авторизированный список книг, которые редакторы Lucas Licensing считают аутентичной частью официальной истории „Звёздных войн“. Наша цель — представить непрерывную и унифицированную историю галактики „Звёздных войн“, насколько она не противоречит или подрывает понимание саги Джорджем Лукасом, изложенное в фильмах и сценариях». (с)
Ой. Я такой игры не знаю, ибо собственной «плойки» у меня никогда не было. Но гляну на эмуляторе, раз такое дело. Последнее тематическое, что ставил — это Star Wars Galaxies, настроенный на фанатский сервер. Кстати, мой перевод-то ты уже посмотрел? Про «новое поколение фанатов» там очень даже есть. Правда не в связи с каноном, а по поводу общего уровня образования.
Вот с ходу ссылку на ту игру нашел (но не проверял, если что по названию сышешь): http://torrent-pc.ru/action/17358-star-wars-rebel-assault-2.html
Твой перевод «Пробуждения Силы» давно уж смотрел, надо бы пересмотреть еще разок. Или ты про «Последних Джедаев»? Если уже выпустил, скинь ссылку. А если нет, то почему бы не сработать на опережение? Чисто мое мнение, но первый перевод воспринимается той же школотой российской или украинской лучше, чем любой последующий, даже если он лютый трэш.
Про «Последних джедаев» пока что только вот:
https://vk.com/amatrix_art?z=video10234557_456239140
Ибо даже если бы у меня была прорва времени, обогнать его я уже не смогу (ибо в голове пока что только голая концепция без никакого сценария).
Повстанцев я обозрел в своем паблике. Здесь репоста не было.
Чем сиквелы менее логичны, чем вся франшиза? Скрытая Угроза вообще эталон логичности! Если детально разбирать все фильмы на предмет того, кто бы чего мог или не мог, сиквелы окажутся вполне на уровне всех прочих эпизодов. А Последний Джадай — вообще наиболее логичное и взрослое произведение из всех, что были во франшизе ранее. Прежде всего потому, что те шняги, что всегда раньше в ЗВ прокатывали, здесь разбиваются об обстоятельства. Да, Рей — классическая мерисьюха, но до мерисьюшности Анакина ей как до Антарктиды. Просто проанализируй, чего он вытворяет в приквелах. Делает он это совершенно осознанно, тогда как Рей в основном просто везет, согласно всем звездновоинским канонам. И её знаменитая дуэль с Кайло Реном уже получила дохуя объяснений в следующем фильме.
Теперь о фанфиках. Фанфик на то и фанфик, что ни к чему не обязывает. Из него можно черпать вдохновение, юзать персонажей, но при этом не пытаться соответствовать первоисточнику. Так Империя Руки превратилась в Первый Орден, а Джейсон стал Беном. Это не воспрещено. Лукас тоже так делал. Планету Корускант придумал Тимоти Зан. Но суть не в этом. Лукас имел в своем распоряжении дохуя лет на то, чтбы развивать франшизу. Но он её не развивал. А потом и вовсе продал. Для меня он скорее негативный персонаж и мне пофиг, чего там он признает или не признает.
Из новых фильмов зрелищным является только Изгой. Сиквелы сконцентрированы исключительно на героях, а визуалка стильная, но серая. Теперь проанализируй, как нашим зрителем воспринимаются сиквелы и как воспринимается Изгой. Изгоя кушают лучше. Прежде всего из-за зрелищности, ибо больше в этом фильме нет ничего. Наша молодежь воспитана на Приквелах, которые тоже славятся картинкой. Так что скорее это наш зритель больше покупается на картинку, а не на содержание.
В плане построения сюжетов у диснеевцев и вправду проблемы. Серенькие они, в основном, уныленькие. Они меня не раздражают (не считая пары-тройки зашкваров в Повстанцах), но хочется, чтоб поинтереснее было. Но хоть в персонажей умеют, что меня всецело устраивает. Надеюсь, со временем решится и этот вопрос.
«в паблике» — это где? Может все-таки репостнешь сюда? А если нет, то кинь ссылку, пожалуйста, хосчется прочитать все-таки твое мнение о «Повстанцах». Насчет остального, пожалуй, спорить больше не буду, все равно каждый останется при своем мнении. Хотя, книг ты, по-видимому, не читал (или пару штук от силы и то не лучших). Если позволишь, только отмечу пару моментов. «Фанфики» — это твои переводы, ну или книги, которые напишешь ты, я, «Ахмад аль Ахли из Марселя» и т.д. А книги, которые написали маститые авторы под контролем и по заказу, которые признаны компанией и лично Лукасом (как РВ или теперь как «Легенды», не суть важно), это уже не «фанфики», а часть признанной вселенной. И второе — «Изгой 1» зашел многим людям не из-за картинки, а из-за соответствия старому канону и просто логике. Потому что не единственный сын (вместо троих детей) Соло в новых трилогиях и не Асока-звиздец, которая непонятно где была в эпизодах 4-6. А вот в остальных работах Диснея именно что кроме картинки и «ну это же Звездные Войны, они их продолжают, хотя Лукас похоронил!» ничего больше и нет. «Повстанцы» так и вовсе стали открытым издевательством над 90% фанатов старше 30-и.
Верно кто-то сказал в предыдущих спорах: «Чем так, то лучше бы и вправду никак» (за точность цитаты не ручаюсь).
https://vk.com/gonfilm — мой паблик.
Во-первых, Асоку придумал сам Лукас. ОН её признал каноном, а прикольный мульт Тартаковского из канона вычеркнул. Во-вторых — его предательское мнение я на хую вертел. Нефиг его защищать. В Третьих -Изгой никаким местом не соответствует РВ. Его скушали из-за визуалки.
Если бы Повстанцы не заходили фанатам, их бы хер на четыре сезона растянули. Шоу-бизнес так устроен — всё решают рейтинги. Светлячок был скучным в плане сюжета и не зашел большой аудитории — его прикрыли. Как и Звездные Врата: Вселенная.
Когда Последний Джедай не собрал намеченной суммы, диснеевцы тут же напряглись, решили дальше не экспериментировать и вернули Абрамса, чей фильм массам зашел. Даже неясно, позволят ли Джонсону теперь вообще прикоснуться к Звездным Войнам. Когда в Силах Судьбы народ стал жаловаться на графоний, анимацию стали подтягивать (Анакина чутка перерисовали), да и в смысловом плане стало немного лучше. Глядишь, скоро и годнота попрет. Повстанцы шли без перебоев — значит зрителя всё устраивало. Меня в них устраивает далеко не всё, но мои чувства ими задеты не были.
И последнее — любая франшиза должна развиваться. Она будет развиваться по разному, так как вместо одного Лукаса теперь будет целая плеяда режиссеров, каждый со своим подходом. Много фильмов, мультов и прочего контента — для меня это хорошо, потому что я люблю Звездные Войны. Кого что не устраивает может запросто от этого всего отказаться. Никто насильно смотреть не завставляет. А лично я жду не дождусь сольника про Соло и завершение истории про Рей.
Может все-таки репостнешь сюда? С этим вашим Вконтактом есть определенные проблемы даже под vpn. Но я еще попробую . Запости прямую ссылку на сабж хотя бы.
А Асока-то канон, но только давно уж должна была ласты склеить. Именно Дисней создал противоречие «она жива, но где ж она была?». То, что ты Лукаса не любишь, это я давно понял. Но это, знаешь, как современному взрывателю не любить автора динамита Нобеля.
«Изгой» соответствует. Назови противоречия классике и РВ в нем. Не новые идеи и персонажи, а именно противоречия.
«Силы Судьбы» — их никакая графика не спасет. Хотя феминисткам и подкаблучникам заходила и старая графика. Ну да об этом мы уже дискутировали, ты сам диалог завершил, а возобновлять смысла нет, ведь опять у каждого свое понимание разницы доминирования и равноправия, оказывается.
И далее. «Повстанцы» мне нравились ровно до последних серий четвертого сезона. Уже казалось, что Дисней начал делать какую-то хорошую вещь по просьбам фанатов, пусть и в рамках мультсериала. Многие ждали, что Траун будет просто отправлен «в далекое далеко» на эпизоды 4-6. Это был очень подлый удар в итоге, который Диснею не простит не только один французский фанат РВ. Ну и других ляпов в концовке хватало, сам знаешь. Зачем было ТАК сливать такой шикарный сериал, ты мне ответь?
А насчет того, чтобы смотреть то, что еще выйдет… Есть такая фраза «надежда умирает последней»(с) Верим, надеемся. Пусть «Трилогия Трауна» уже на 99% вряд ли выйдет, но может Дисней все-таки вспомнит о Маре Шейд, других детях Соло, мастере К,баоте, Триаде, датомирских ведьмах 2:0, наконец. Вот ради того и смотрим. Плюемся, критикуем, но верим и надеемся.
Да, сольник про Соло тоже очень жду, хотя и мало верю, что он будет соответствовать старому канону.
автор 539 рецензий
Оксид не репостит на сайт ничего, у него своих проблем хватает. А даже и мог бы — не стал бы. Сайт не про «Звёздные войны», а про смешные и альтернативные переводы. Здесь не форум и не ВКонтакт, ЗВ-срач без приложения к переводам — это самый обычный оффтоп.
Ссылка на группу «Гонфильма» на сайте висит, чуть вниз крутнуть — и всё найдётся. Для самых ленивых прямая ссылка на запись — https://vk.com/wall-19526402_3205
Спасибо
Мождет все-таки репостнет хотя бы на форум? Вот что мне выдает при переходе по вашей ссылке:
https://vk.com/badbrowser.php
JavaScript and Cookies need to be supported in order to use the site.
To be able to use all of the site’s functions, download and install one of the following browsers:
автор 539 рецензий
Мля) Ладно, тупо копипастну сюда, раз так надо, а сидишь ты через утюг на сайтах.
Oxid:
Лирическое отступление для любителей Звездных Войн. Многие знают, что я люблю оригинальную трилогию, в целом адекватно воспринимаю приквелы, обажаю сиквелы, люто хейчу Скрытую Угрозу, Изгоя и сериал Война Клонов. Но про второй звездновоинский сериал я практически ничего никогда не говорил. Наконец-то сериал закончился и я, по свежим следам, считаю своим долгом написать на него отзыв.
Как видно из названия, сериал хронологически расположен в имперские времена далекой-предалекой и, собственно, повествует о том, как развивалось галактическое партизанство и благодаря чему героям классики удалось победить Империю, чтобы быстренько слиться под сапожищем Первого Ордена. Сериал концентрируется вокруг деятельности одного маленького партизанского отряда, который противостоит полчищам имперских оккупантов. Ясен хрен, основные полчища состоят из косых штурмовиков, которые мрут пачками, но все равно имеют численное преимущество. Какая может быть деятельность у партизанского отряда? Правильно — пойти туда, взорвать то, спиздить это, пустить под откос вот этот поезд. То есть, дела, вроде бы как мелкие, а все же в комплексе подрывающие имперскую боевую мощь. И вот мы четыре долбаных сезона втыкаем в то, как эта боевая мощь подрывается, чтобы подорваться окончательно в классике. С одной стороны это логично — мы можем воочию лицерзеть, как это всё происходило и как тяжело далась повстанцам победа. С другой — могли бы сделать эти приключения хотя бы чутка интересней, потому как из серии в серию лицезреть одно и то же как-то не особо приятно. Безусловно, нельзя сказать, что сериал стопроцентный проходняк. Бывают серии интересные. Но процент интересных серий в общей массе проходняка — где-то четверть всего сериала в четыре сезона. А это, конечно, очень мало. Могли бы лучше. Периодически создатели подкидывают фанбоям плюшки в лице изредка встречающихся персонажей из классики и приквелов. В сериале умудрились засветиться такие персонажи, как Лея, Лэндо, Ведж Антиллес, Бейл Органа, Мон Мотма, Дарт Вейдер, Губернатор Таркин, Император, экс-дарт Мол и сам Оби-Ван. Ну и из Войны Клонов туда парочка персонажей перекочевала. Вообще, персонажи — единственное сильное место данного сериала. Прописаны они хорошо, взаимодействуют отлично и фактически тянут на себе всё. Это не долбаный Изгой. Тут есть на кого посмотреть. Ну не в прямом смысле, конечно — нарисован мульт не особо лучше кинематики из компьютерных игр, двадэ бы ему пошло больше, но в плане прописывания характеров там стопроцентный вин. Персонажная часть сериала проработана значительно лучше всего остального. Складывается впечатление, что Повстанцы упорно пытались косплеить Светлячок и случайно закосплеили также его куцый сюжет. Есть форс-юзер самоучка Кейнан, чьего учителя грохнули во время приказа 66, чем вызвали жгучую любовь выжившего падавана к Империи. Есть хвостоголовая летчица Гера, с которой он спит (если приводить пример из Светлячка, то это Уош и Зои в одном флаконе). Есть его ученик — малолетний хачик Эзра. Пусть вас не смущает целых два форс-юзера за четыре года до Люка — ясен хуй, их сольют (и не притворяйтесь, что не понимали этого изначально). Дополняют команду брутальный Бэтмен (ну он в натуре антропоморфный летучий мышище) Зэб — чистый косплей Дракса из Стражей. Ну и вишенкой на торте выступает Сабина Врен — наверное лучший персонаж в сериале. Это такой себе аналог Тони Старка. Только что не жирует и не блядует. Зато летает на джетпаке в мандалорской броне, шмаляет по-македонски из короткоствола и в технике нихуёво подкована. Ко всему еще увлекается бомблением граффити и перекрашиванием собственных волос в разные цвета. Натуральная неформалка. Напрашивается резонный вопрос. Изгой вышел на границе второго и третьего сезонов Повстанцев. Диснеевцы прекрасно знали, что Сабину все любят. Тогда какого хрена нужно было придумывать для Изгоя целый отряд неинтересных проходняков, если в центр повествования можно было поставить одну её и она бы сделала весь этот фильм? Зачем плодить проходняков, если можно использовать уже готовых цепляющих всех персонажей? Несогласованность у них там явная. А мы должны в итоге пялиться на недоигру Фелисити Джонс. Радуют в сериале и антогонисты. Изначально нашим партизанам противостоит имперский особист с красивой фамилией Каллус. Но не пугайтесь — персонаж крут всем. Он был настолько крутым, что создатели потом срочно переводят его в класс протогонистов, и тот начинает шпионить в имперском стане во имя Восстания. Настоящий Штирлиц! Также слегка приоткрываются глаза на то, чем, собственно, занимался Дарт Вейдер в Империи в свободное от душения офицерья время. Не подумайте — его в сериале мало. Зато евойной агентуры — с прицепом. Это матерые, технически оснащенные форс-юзеры, функцией которых является выслеживание и истребление выживших джедаев. Ха, а вы думали, Вейдер лично этим занимался? Короче, идею с инквизицией всецело одобряю. Если есть джедаи — должны быть и те, с кем они рубятся на светошашках. Также вполне неплохо своё отыгрывают проходные плохиши из фильмов — Таркин, вороченный в Изгое с компьютерным гримом, и воскресший в Войне Клонов Мол. Реально круто, что его вернули. Ну и конечно наиболее ценным приобретением Повстанцев стал Гранд Адмирал Траун собственной персоной. Персонаж из книжек Тимоти Зана, сохранившийся в каноне. Это гениальный стратег, талантливый организатор, и вообще порой хочется, чтобы именно он там всех победил. Ясен хуй, его в сериале тоже выпиливают, но два сезона мы им любуемся. Вот вам еще одна явная недоработка. Ясно, что каноничный Первый Орден срисован именно с Трауновской гос-организации. Но если Трауна оставляют в каноне, то нафига придумывать какого-то Сноука, которого раскроют только в мультах и большая часть зрителей, так и не узнают, что это за черт. Оставили бы Трауна, а Кайло Рен был бы его серым кардиналом. Но нет — мы вводим крутого персонажа для того, чтобы его выпилить, ибо его не было в фильмах. А ведь коли был бы — хер бы хорошие ребята победили. Впрочем, как знать — его ведь не до конца выпилен. Возможно он все же в итоге приложил руку к созданию первого ордена.
Ладно, подведем итог. Повстанцы бесспорно ценны для франшизы. Они раскрывают очень многие аспекты сюжета, на которых в фильмах просто не хватило времени. Как и Изгой он радует фанбоев качественными пасхалками, отсылками и камео полюбившихся персонажей саги. Персонажи интересные, за ними приятно наблюдать, особенно за Сабиной, Каллусом и Трауном. Антогонисты не конченные лузеры, встречаются и вполне вменяемые, а герои не такие уж мэрисьюхи — зачастую тоже получают в щи. Им, безусловно везет, но не настолько наляписто, как персонажам фильмов. За счет этого они и выглядят живее, несмотря на топорную рисовку. Но если в персонажей диснеевцам получается работать (Изгой не в счет), то в плане сюжета это по большей части косплей Светлячка — в большинстве серий не происходит ВООБЩЕ ничего интересного. А если интересные замуты и случаются, то никакой охуительной развязки они в итоге не получают. Что можно было бы замутить с сюжетом Звездных Войн, появись в нем машина времени? Воскресить Асоку Тано конечно! — ответят создатели, — и больше ничего. Блин, а я так был счастлив, когда Вейдер замочил эту тварь… Короче, сюжет там почти всегда или дрянь или ниочем, и только в редких случаях он интересен. Отсмотрел четыре сезона только ради персонажей. Войну Клонов ниасилил из-за Асоки. Здесь подобного говна нет (Асока фигурирует только в паре-тройке серий и она уже взрослая и не так раздражает), так что смотреть можно. А нужно ли — решайте сами. Во всяком случае, теперь мы почти досконально знаем, как проистекала галактическая гражданская война. Ну а о том, как она была похерена в связи с Первым Орденом, мы узнаем уже в новом сериале, который только-только снимают. Вангую появление в нем сына Кейнана, постаревшую Сабину, По Демерона, Кайло Рена, естественно Асоки (куда ж нахуй без неё), и, что еще более печально — Роуз Тико.
В плане перевода у мульта примерно такой же потенциал, как у Стражей Галактики. Персонажи здоровские, серий много — слепить можно любой сюжет. Но тут скорее вопрос о целесообраности. Все же мульт (с графонием, как в компьютерной игре) интересен разве что зв-шникам, коих у меня в фандоме не так много, как хотелось бы. Так что сериал со счетов я ни в коем случае не снимаю, но пока что заниматься им смысла особого не вижу.
Любишь Расширенку — люби на здоровье, кто тебе мешает? Но ты должен понимать, что ЗВ — это КИНОвселенная. Первично то, что показывают. Читают единицы. И эти единицы не составляют стопроцентный фандом. Это от силы процентов тридцать из всей фан-базы. Рядовому зрителю посрать на всякие РВ. Следовательно, никто не обязан был ориентироваться на это меньшинство. Народ в большинстве своём хотел возвращение к примитивному космовестерну с классными персонажами, и никаких танцев с саблями и разговоров про песок. Он это и получил. И я ни на что не надеюсь — мне и так всё нравится.
Изгой противоречит игре Dark Forces. Даже имя Джин Эрсо — это отсылка к Джен Орс. Это Расширенка, и пофиг признает её Джорджик, или нет — это продукт Лукас Артс. Он имеет больше прав на жизнь, чем трилогия Тимоти Зана. Холидей Спешиал и мульт про Эвоков, кстати тоже)
В Постанцах выпилили тех, кто в перспективе мог бы изменить ход событий классики. Кейнана грохнули и не вернули, по тупым причинам. По таким же причинам в приквелах убили Падме. Но, надо выпилить — значит выпилить любой ценой. Эзра и Траун съебали в неизведанные регионы, где (внезапно!) годами спустя зародится Первый Орден. Скоро запустят два новых сериала про пост-эндоровскую эпоху. Один запускает создатель Повстанцев. Думаешь, эти двое больше не всплывут? Да я не исключаю, что Траун в итоге и создал Первый Орден, а Сноук пришел на всё готовенькое. Так что я не считаю, что там прям-таки всём слито. И не считаю сериал, таким уж шикарным. Персонажи классные, а сюжет-то вяленьким был, вяленьким и остался.
Ну и поторюсь: Силы Судьбы — это набор рекламных роликов для детей. В частности — для девочек. Видеть в нем угрозу патриархальности нашего уёбищного мира — верх идиотизма. Ничего в нем плохого нет, кроме рисовки и скучняка. Но это потихоньку исправляют, я просто констатирую факт. Вышла уже парочка выпусков, которые лично мне вполне зашли.
И последнее — НЕТ никакого Старого Канона. Смирись с этим. Ты или принимаешь то, что есть, или просто игнорируешь, как, допустим, я игнорирую всякого Спидормана, который не Тоби и не мульт 90-х.
«примитивный космовестерн» — это «Светлячек». Уж извини, Oxid и все фанаты того сериала. Ты как раз его спас. Но сам того не понимаешь, а фанаты (особенно в СНГ) и подавно. Не зря его в Европе захейтили — дробовики во времена космических технологий это настолько адовый трындец, что ЗВшный Дисней просто вершина логичности. И никакая милая ностальгичность тот сериал спасти не могла. ЖДаль, что его не продолжаешь, к слову, хоть бы и на донатной основе.
В Dark Forces я не играл, и наверное, к лучшему. «Изгой» не противоречит книгам и старым фильмам, это главное.
Насчет эвоков. Вот мульт ты знаешь. А фильмы про них ты видел? Насколько они каноничны именно на твой взгляд?
Что касается выпилов. Падме умерла нереально. Как мы все помним (и вот тут ты точно не поспоришь), Лея помнила свою мать. Минимум ей было года 3-4 когда Падме умерла. Но теперь, оказывается, она умерла при родах. Это такой провал, что я согласен, Лукас натворил делов не меньше Диснея, ведь фильмы уж точно канон (по твоим же словам). То есть самопротиворечие. Кейнан выпилен как раз очень логично — не было джедаев кроме Люка, Оби Вана, Йоды и Леи в старых фильмах. То есть Эзра не должен был воскрешать Асоку, но и Кейнана тоже. Собственно, он сам должен был сдохнуть. Но он же кумир школоты. И вот мы имеем объяснение, куда делся он, но «что делала Асока?» мы не имеем. А Траун погиб согласно пророчеству того древокорня, так что его «оживление» (если оно состоится) станет не меньшим «роялем», чем воскрешении Асоки, а то и большим.
«Силы Судьбы» это заказ феминисток для феминисток. Угрозы никакой, просто говорит о переорентации канона и всей франшизы, как и (в меньшей степени) новые фильмы. Толерастия в чистом виде. Oxid, ты правда не жил в стране, где за прямой оценивающий взгляд на женщину тебе дают не слабый штраф, где за слово «нигер» и вовсе можно сесть в тюрьму, так что давай не будем продолжать этот спор, ок? А почему фанаты старого канона смотрят новые произвидения я вроде уже подробно объяснил.
Как раз ФАНДОМ и составляют те, кто читает. Ибо только смотрит — широкий круг зрителей. Или скажешь, что наоборот? ;)
Не, фандом — это тот, кто смотрит. Кто читает книжки, комиксы, играет в игры, махается палками в парковой зоне и участвует в косплеях — это задроты.
Oxid, молодца! Прям чётенько так Анзоматрикса парировал. Раунд! (или как там теперь говорят)
Спасибо Маэстро за доказательство возможности парировать Оксида после предельного уровня вложенности комментов :) То-то мои друзья-коллеги удивятся, что просмотр кина под попкорн является для них посвящением в фанаты… А вот интересно — ты свои пространные измышления о судьбах своих версий персонажей тут пишешь для фанатов (которые смотрят переводы) или для задротов (которые читают тексты)?
Много шума из Ничего…
Оксид, дорогой, ты делай так, как ты хочешь, всё равно ты именно так и сделаешь, а не так, как хочет кто-то другой, как хотят зрители. Ну а мы, зрители посмотрим и заценим. Если кому-то зайдёт, то оставят в коллекции, если нет, то просто удалят после просмотра и всего делов.
Не хочешь, чтобы твой смешной перевод был смешным (это наверно как несмешная комедия), так и не делай его таким, мы просто все поймём, что твои смешные переводы не смешные. Почему несмешные, зачем несмешные, кому нужно насчёт этого заморачиваться? Чужая душа потёмки, и потёмками чужих душ занимаются соответствующие специалисты в этой области, а мы простые обычные зрители, вот и всё.
А серьёзно обсуждать оригинал сюжета этих «Звёздных войн» и вообще смешно тем более на сайте смешных переводчиков. Сюжет и видеоряд всех этих ЗВ таковы, что как будто специально созданы для смешного перевода )
Удачи!
автор 539 рецензий
Регистратор, тебе религия не позволяет подписываться одним ником или что? Зачем плодить странные вывески с очевидным авторством?
Меня таки назначили здесь регистратором? Регистратором чего? В моём простом скромном комментарии есть авторство? Ну вы мне прямо льстите )) А чего такого неправильного или очень авторского в моём комментарии?
автор 539 рецензий
Зачем тебя назначать кем-то? Твои попытки вещать от лица ряда новых личностей напоминают ребёнка, который залез под стул и думает, что его не видно. Но у ребёнка хотя бы мотивация понятна.
«Регистратором чего?»
Ну это тебе виднее история твоего наиболее часто используемого никнейма. Мне-то откуда знать. Может ты в ЗАГСе работаешь, хз.
«А чего такого неправильного или очень авторского в моём комментарии?»
Пойми, есть люди, которые умеют писать на разные темы и по-разному. Ты не умеешь. Ты всегда пишешь ОБ ОДНОМ И ТОМ ЖЕ (в частности, о своём уникальном и исключительном видении смешных переводов и том, что надо переводить, а что не надо, всем остальным), что здесь, что на рутрекере, ОДИНАКОВО строя предложения, используя одни и те же выражения, даже ники подбирая зачастую со схожей структурой. Марсель Хабибулин, Семён Семёныч, Чарли Чаплин и т.д. и т.п.
Goodwin, вот теперь точно «большое спасибо»! За репост текста Оxid`a по «Повстанцам» из Вконтакта. А сёрфлю я не из под «утюга», а из под обычного анонимизатора с отключенным JavaScript и куками. Если кто не в курсе, их включение в большинстве случаев лишает анонимизацию изначального смысла. Увы, большинство соцсетей сделано так, чтобы заинтересованные лица при желании всегда могли установить личность автора поста, комментатора или просто посетителя (какой бы ник или ip он не использовал) и с отключением этих функций браузера просто ничего не показывают.
автор 539 рецензий
Если ты проживаешь за пределами РФ, то какая разница, смогут ли установить твою личность ВКонтакте? Даже если ты осуществляешь незаконную деятельность, тебе ничего не грозит от нашего КГБокко)
Если вы не в курсе, авторизованные дистрибьюторы голливудского кино по прежнему сотрудничают с Россией и то, что для вас обернется лишь блокировкой ip, удалением видео или удалением аккаунта, для нас окажется штрафом в пару тысяч евро и более за «скачивание пиратского контента». Да и другие формы сотрудничества служб и бизнеса никто не отменял, что бы вам там не рассказывали в ваших СМИ. Поэтому анонимность должна быть максимальной из возможного.
Oxid, пишу новый пост, так как ответить на твои уже не получается. Статью о «Повстанцах» прочитал, оказывается мы согласны в большем числе моментов, чем я думал по общей дискуссии. Но Траун таки мертв и воскресить его можно лишь полной нелогичностью и самопротиворечием, покруче воскрешения Асоки. Другое дело, что грохнуть его должны были не тентакли, а тот самый монстрик (забыл имя), его телохранитель во время решающей битвы за Корускант. А вот Эзру (кстати, почему он хачик? его озвучивает латинос и внешне его похожим именно на латиноса сделали), Асоку и Сабину мы точно еще увидим.
Вот тут: https://uft.lol/news/gonfilm-o-xode-rabot-nad-starymi-vorami-viii/comment-page-1#comment-71466 ты не ответил про фильмы об эвоках и выпиливание Падме с противоречием Лукасу самому себе. Остальное, в принципе в ответе не нуждается, но может что-то и захочешь прокомментировать. А вообще, удачи в переводе «Последнего Джедая»! Будет приятно увидеть все, что получится лучше и логичнее оригинала.